張璿知曉，徐茂不僅僅是一個司法問題，更是對潛在頑疾的叩問。
這個頑疾，大雍有，而張璿所處的國家也有。她並無避諱之意，畢竟太完美是假，九真一假反而更真。
至於，徐茂對於禮法並重……
初聽起來確實有幾分周全，可法一旦被賦予過重的權柄，執法之人若心術不正，或迎合上意，或為己謀私，那酷吏之害。
歷朝歷代皆有明證，往往比單純的禮弛更為酷烈。他想知道，張璿口中那看似完美的禮法並重，是否有自洽的製約之道。
是以，張璿的反問並未讓徐茂覺得難堪，反而接話道。
徐茂言道：“自然。此輩不顧律法本意，唯以嚴苛峻法、揣摩上意為務，往往殘害忠良，荼毒百姓，為禍甚烈。”他想到了史書上那些酷吏之名，神情之中夾雜厭惡。
張璿卻輕輕搖了搖頭，反問道“若是有人，鐵麵無私，執法不阿，無論其身份高低，財富多寡，皆依律嚴懲，毫不容情。因其嚴苛，令權貴憎懼，使宵小斂跡。此人，在徐大人看來，可算酷吏？”
徐茂眉頭微蹙。這個問題有些刁鑽。嚴格執法本是應有之義，但若嚴到不近人情，甚至因執法而引發朝野不安……
這般人物，多是由天家庇護，亦是剛正不阿，但同時也會因得罪文人，而至史書評價往往複雜。
他沉吟道：“這……需看其是否公正無私，是否曲解律法本意。若是一味嚴酷，不分情由，恐亦有失仁恕之道，非治國良策。”但又話鋒一轉道“但若隻是剛正不阿者，如此卻是治世之能臣。”
“正是此理。”張璿接道，繼續之前話題。“再言之前，是徐大人已將二者混為一談。前者，是酷吏，是人之惡，是心術不正、權力濫用。後者，或許隻是法之嚴，執之苛。在我邦，防範前者，靠的並非削弱法之權威，而是另有一套製約。”
她稍作停頓，似乎在組織更貼切的表述，必須是能讓對方理解，且接受：“徐大人出身簪纓世家，必然熟讀史冊，當知歷代朝廷，除刑部、大理寺掌刑名斷獄之外，尚有禦史台、諫院等風聞奏事、糾劾百司之職。其用意，除監察百官是否貪瀆枉法，亦包含監督是否公正。”
徐茂點頭，這是大雍也有的製度。
張璿繼續道：“貴邦既有，我邦亦然。隻是，更為細密。司法之權，並非集中於某一衙門或某幾人手中。而是由察案、緝拿、審訊、判決、複核、監察……等諸般環節，各有司職，相互製衡，各有其獨立之權責與文書流程。一處有偏，他處可糾。此為一。”
“其二，律法條文字身，力求明晰、詳盡，減少可供任意解釋之模糊地帶。法官斷案，首要依據律條與實證，而非個人好惡或上官暗示。絕非，一家之言。”
“其三，”張璿下意識聽懂，組織語言，她不能暴露太多現代的司法體係，對方理解不了。更何況，超越一線是天才，超越太多是妖孽。她必須壓著對方心底那根紅線，抬高到可以接受，又不會視為妖孽的地步。
“便是徐大人方纔提及，卻又有所疑慮的酷吏，我邦自設內部自查，更設專部，專管。徐大人也知，禮，法，還是其他……總有不到之所。否則，私販私鹽乃死罪，卻還會因逐利而為。這非禮教，非法理，而乃人慾。是以，我邦有學者曰：存天理，去人慾。”
她看著徐茂若有所思的臉，最後緩緩道：“我邦此法，不可說完美無瑕，但若酷吏欲舞弊，其破綻便多；法理既明，則裁斷之隨意便少。固然，天下無萬全之法，人心鬼蜮亦難盡防。然，有此層層製約下，酷吏為禍之空間，總比將生殺予奪之權繫於某一人之手，要小得多。”
徐茂聽著，手指無意識地輕叩膝蓋。張璿的描述，構建了一個龐大、精密、甚至有些冰冷的司法形象。但卻並非不能理解，他徐茂為官數載，遇到刁民不少。甚至亦會睜一隻眼閉一隻眼使用酷吏，但這般事情，諸大臣私下亦不在少用，之中不可拿到明麵上說。
隻不過，這與他自幼所受的“賢人政治”、“德主刑輔”教化，有著本質的不同。
前者寄託於人的德行與智慧，後者仰仗於法的嚴密與製度的韌性。
孰優孰劣？
他不知道。
但他清晰地感受到，張璿口中的這套東西，絕非憑空想像，它背後必然對應著一個強大的國家進行支援。
“非禮法……人慾……”徐茂咀嚼著這兩個詞，心中的震撼漸漸化為一種沉重的思索。
大雍斷案，固然也講證據、重口供，但情理往往佔據極大分量，上官的意誌占重更多，有時甚至能左右律條的適用。
而張璿的描述裡，情理並非不存，隻是被嚴格限定在了允許的框架內，甚至……可能被規則所擠壓。
“貴人高論，確實發人深省。”徐茂長舒一口氣，像是將心口那點淤堵著，對於羞於屈居女子之的不屑吐出。他此刻已無法將張璿作為尋常女性或者男性，而是未知邦國的核心皇嗣。
眼神已不復最初的試探，而是充滿了複雜的審視與衡量，“如此製度，運轉所需……非但需明法之吏，更需通曉此套律法法理熟稔之專業人才。且上下貫通，絕非易事。貴邦……為此，投入想必甚巨？”
他下意識開始計算，若大雍投入需要什麼。需要識字，並非簡單會寫個名字，而是能夠理解起意。那至少需要是秀才，甚至是舉人進士。但又有多少人，讀書多年，不願為官，卻甘心做吏？
更何況，大雍之中，吏依舊是庶民，且吏員子孫常被禁止參加科舉。
張璿微微頷首並未避及此事“是以，之前我等討論，我故國之糧產。若非糧產豐盈，怎敢投入此等需耗？何況，比起因律法不明，亦或裁斷隨意所導致之冤獄頻發，以至民怨積累，此至動搖國本之巨大損耗。”
“孰輕孰重，徐大人主政多年，應當清楚。”
徐茂默然。他主政一方，豈不知獄訟乃民生要務，亦知冤獄之害。隻是積弊已深，牽涉太多，非一人一力可挽。
而麵前張璿的話，像一張銅鏡，照出了另一種可能性的輪廓，也照出了大雍現狀的沉痾。
“是徐子慎，今日受教了。”
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