第129章 討論貼:呂布算不算是大漢忠臣?
【討論帖:呂布能不能算是大漢忠臣?】
明朝
朱元璋看到這個標題,先是愣了一下,隨即樂了。
“呂布?咱沒看錯吧?”
“這種人還能討論是不是忠臣?”
“這後世的討論帖,比咱大明的菜市口還能整活啊。”
朱元璋摸了摸下巴,倒是有興緻看了下去。
【呂布是大漢忠臣?別逗了,殺丁原投董卓,殺董卓投王允,整個一職場跳槽達人,忠字跟他有一文錢關係?】
【樓上你懂個屁,丁原和董卓是什麼貨色?丁原靠著賄賂十常侍上位,董卓禍亂朝綱,呂布殺他們怎麼就不算忠臣了?】
【笑死,殺主將投靠逆賊,這叫忠臣?你怕不是對忠字有什麼誤解。】
【那你說呂布後來怎麼又殺董卓了?王允幾句話就讓他反水了?】
【因為貂蟬啊!這還用問?】
【貂蟬是小說杜撰的,正史裡根本沒有這個人,呂布殺董卓是因為董卓曾經因為小事拿戟扔他,呂布心裡早就記仇了,再加上王允挑撥,跟女人沒關係。】
唐朝
李世民看著這些爭論,嘴角微微上揚。
“這個呂布,倒是個有意思的人物。”
他轉頭看向房玄齡:“玄齡,你覺得呂布算忠臣嗎?”
房玄齡沉吟片刻:“陛下,臣以為呂布此人,有勇無謀,見利忘義,說他忠,實在勉強。”
李世民追問道:“那殺董卓呢?董卓可是禍亂天下的國賊。”
房玄齡思考片刻後說道:“殺董卓確實有功於漢室,但呂布殺董卓的動機,恐怕不是為了漢室,而是為了自己。”
“若他真是忠臣,為何後來又要投靠袁術、袁紹、張楊、劉備這些人?為何最後還要佔據徐州,割據一方?”
李世民點點頭:“所以啊,一個人是不是忠臣,不能隻看他做了什麼事,還得看他為什麼做。”
【呂布最大的問題不是他反覆無常,而是他沒有自己的政治立場,你看曹操,挾天子以令諸侯,人家知道要利用皇帝,你看劉備,走到哪兒都打著漢室宗親的旗號。呂布呢?他就知道打打殺殺,今天跟這個,明天跟那個,最後把自己玩死了。】
【呂布也不需要什麼政治立場啊,他就是一把刀,誰用誰拿,問題是這把刀太鋒利,容易傷到自己。丁原拿著被傷了,董卓拿著也被傷了,後來曹操想拿,差點也被傷了。】
【所以說呂布是工具人唄?工具人還能叫忠臣?】
【工具人怎麼就不能是忠臣了?大漢的刀,砍大漢的敵人,這不就是忠嗎?】
【問題是你得先確定呂布是大漢的刀啊。他有這個覺悟嗎?他要是真把自己當大漢的刀,當初徐州被曹操打的時候,他為什麼不投靠漢獻帝?】
【那會兒漢獻帝在曹操手裡,投靠漢獻帝不就等於投靠曹操?呂布跟曹操有仇啊。】
【所以他寧願投靠袁術?袁術後來可是稱帝了,投靠偽帝的人,也能叫大漢忠臣?】
宋朝
趙禎看到這裡,輕輕嘆了口氣。
“這個呂布,倒是讓我想起了本朝的一些武將。”
身邊的太監小心翼翼地問:“陛下是說……”
“武將難製啊。”
趙禎搖了搖頭:“有兵權的武將,就像是一把沒入鞘的刀,誰拿著都不放心,呂布的問題不在於他反覆無常,而在於他始終沒有找到一個讓他甘心效忠的人。”
“那陛下覺得,呂布算忠臣嗎?”
“算不得。”
“但也算不得純粹的奸臣,他更像是一個沒有方向的莽夫,有勇力而無大誌,能成事也能壞事,最終卻成不了大事。”
【呂布是不是忠臣,你們得先定義什麼叫忠臣。忠臣是忠於皇帝,還是忠於漢室,還是忠於天下百姓?如果忠於皇帝,那漢獻帝被曹操控製的時候,怎麼沒人救?如果忠於漢室,那漢室是什麼?是一麵旗幟還是一個政權?如果忠於百姓,那三國混戰那麼多年,誰真正在乎過百姓?】
【樓上你這個太哲學了,古代說忠臣,就是忠於君主。呂布忠於誰了?他誰都沒忠於,他就忠於自己。】
【那曹操呢?曹操忠於誰了?】
【曹操至少名義上忠於漢獻帝啊,他挾天子以令諸侯,但從來沒廢過皇帝。】
【沒廢過?他殺皇後的時候可沒手軟,再說了,他兒子後來不是篡位了嗎?】
【那是後來的事,曹操活著的時候確實沒篡位。】
【所以你的標準是隻要不篡位就是忠臣?那呂布也沒篡位啊。】
【呂布沒篡位是因為他沒那個能力!】
明朝
朱元璋看著這些爭論,忍不住笑出了聲。
“有意思,真有意思。”
他轉頭看向身邊的劉基:“先生,你覺得這個呂布怎麼樣?”
劉基想了想:“臣以為,呂布此人,勇則勇矣,然無信無義,不可用也。”
“那你說,什麼是忠?”朱元璋問。
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